Автор | Сообщение |
Карлсон
|
| moderator
|
Пост N: 8462
Зарегистрирован: 03.11.05
Откуда: Северо-Западная Россия
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 19.07.07 22:20. Заголовок: Из чего же сделаны наши америкашки ?
Кому что непонятно по породе :спрашиваем и отвечаем здесь.
|
|
|
Ответов - 953
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
All
[только новые]
|
|
Карлсон
|
| moderator
|
Пост N: 8462
Зарегистрирован: 03.11.05
Откуда: Северо-Западная Россия
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 19.07.07 22:20. Заголовок: Из чего же сделаны наши америкашки ? (продолжение)
Кому что непонятно по породе :спрашиваем и отвечаем здесь.
|
|
|
Карлсон
|
| moderator
|
Пост N: 8462
Зарегистрирован: 03.11.05
Откуда: Северо-Западная Россия
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 19.07.07 22:20. Заголовок: Из чего же сделаны наши америкашки ? (продолжение)
Кому что непонятно по породе :спрашиваем и отвечаем здесь.
|
|
|
Карлсон
|
| moderator
|
Пост N: 8462
Зарегистрирован: 03.11.05
Откуда: Северо-Западная Россия
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 19.07.07 22:20. Заголовок: Из чего же сделаны наши америкашки ? (продолжение)
Кому что непонятно по породе :спрашиваем и отвечаем здесь.
|
|
|
Карлсон
|
| moderator
|
Пост N: 8464
Зарегистрирован: 03.11.05
Откуда: Северо-Западная Россия
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 19.07.07 22:23. Заголовок: Re:
Начнем с типов, поскольку есть реальное предложение : Жасмин пишет : ( не у нас, но решила перенести ее пост и к нам ) Планировала вести переписку в личке, но тема оказалась неожиданно популярна. Даже Ставрополь проснулся от вечной спячки. Поэтому на форуме. Спасибо девушке Вике за идею! Как и обещала на прошлой неделе, подошла сегодня к Герасимовой и Швец. Потому как люди не просто грамотные, но и образованные и с большим стажем преподавания. Марина Васильевна была занята, не смогла к сожалению, уделить мне много времени. цитата: Есть один общий стандарт без разделений на типы. Могу выделить только два типа: годен и не годен. Линии разведения, да их может быть море, но тип один - породный! Не могут два три десять двадцать типов в равной мере приближены к одному стандарту. Следовательно есть один лидирующий так называемый тип, он и есть стандарт. Типов в породе существовать не может, порода одна, стандарт один и все тут. Конспективный пересказ услышанного. Генетические законы разведения собак любого направления ничем не отличаются от законов разведения любых других животных. У коров это тип животных - молочный, мясной, мясо-молочный и т.д. У собак другие исходные цели и задачи, но принцип остаётся тем же. Внутри одной, отдельно взятой породы количество типов практически не ограничено. Самые очевидные типы, это типы имеющие явные различия по внешнему виду. Например экстремальный, сухой и грубый. Чем больше в породе имеется представителей разнообразных типов, тем лучше для этой породы и для её развития. Потому что только большая вариантативность даёт возможность развиваться. цитата: в типе могут быть линии схожие по фенотипу. То, что мы привыкли называть "лицом или узнаваемостью" питомника, имеет научное название - портретный тип. На этом Марина Васильевна со мной попрощалась. Я переместилась к Ирине Львовне. цитата: Должна побеждать собака, а не тип, и собака максимально приближенная к стандарту. Или можно обобщить- должна побеждать собака типа максимально приближенного к стандарту. Два три десять двадцать типов не могут быть максимально в равной доли соответствовать одному стандарту. Ирина Львовна несколько другими словами сформулировала те же тезисы, что написаны выше. Дальше перешли к наличию одного стандарта. Стандарт любой породы имеет некие рамки. Нет жёсткого ограничения - рост только 50 см, индекс формата -100. Рост колеблется в определённых рамках, индекс растянутости тоже. Собаки с индексом растянутости 100 и 105 априори будут относится к разным типам. В одном питомнике могут быть собаки разных типов от разных линий или производителей. Собаки разного формата и костяка будут иметь разный тип движений. Не отступающий от стандарта. Правильное сочетание различных типов в разведении даёт возможность, плюс немного удачи, добится желаемого результата и желаемого типа. Ирина Львовна очень благожелательно отнеслась к моим приставаниям на благо американского кокера Сказала, что на следущей неделе у неё будет больше времени. И предложила, если и интерес к этой теме ещё не пропадёт, задавать ей вопросы, на которые общественности интересно получить ответ. Я их распечатаю, отнесу в РСВНО. Ирина Львовна обещала ответить подробно и в письменной форме Если есть желание - пишите, спрашивайте. В личке, на форуме, на этом, на розовом, мылом, как угодно. Как кому удобнее. Всё скопирую и всё распечатаю. Раз есть предложение, пользуйтесь, кто хочет, пока есть время для этого
|
|
|
Zhasmin
|
| |
Пост N: 1078
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: Москва
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 19.07.07 23:21. Заголовок: Re:
Карлсон Извини. Отвлеклась на следущую хрень и забыла скопировать. Это Ставрополье меня сглазило, не иначе Не виноватая я!
|
|
|
Карлсон
|
| moderator
|
Пост N: 8473
Зарегистрирован: 03.11.05
Откуда: Северо-Западная Россия
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 20.07.07 11:56. Заголовок: Re:
Что-то вопросов нет Видно никому не интересно
|
|
|
Наталья
|
| |
Пост N: 2539
Зарегистрирован: 07.11.05
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 20.07.07 12:00. Заголовок: Re:
Карлсон пишет: цитата: | Видно никому не интересно |
| Я как то не очень понимаю почему вопросы задаются именно этим экспертам?
|
|
|
Карлсон
|
| moderator
|
Пост N: 8481
Зарегистрирован: 03.11.05
Откуда: Северо-Западная Россия
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 20.07.07 12:26. Заголовок: Re:
Наталья пишет: Потому что : цитата: | Герасимовой и Швец. Потому как люди не просто грамотные, но и образованные и с большим стажем преподавания. |
|
|
|
|
Наталья
|
| |
Пост N: 2546
Зарегистрирован: 07.11.05
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 20.07.07 12:30. Заголовок: Re:
Карлсон пишет: Потому что,ничего нового для себя я не узнала и мнение породников даже по этим вопросам услышать было бы интереснее.....
|
|
|
Карлсон
|
| moderator
|
Пост N: 8483
Зарегистрирован: 03.11.05
Откуда: Северо-Западная Россия
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 20.07.07 12:36. Заголовок: Re:
Наталья пишет: цитата: | мнение породников даже по этим вопросам услышать было бы интереснее..... |
| Эксперт-породник на форуме присутствует. Осталось дело за малым - спросить
|
|
|
Танюха!
|
| |
Пост N: 1120
Зарегистрирован: 07.04.06
Откуда: Россия, Омск
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 20.07.07 12:38. Заголовок: Re:
Карлсон пишет: цитата: | Видно никому не интересно |
| Интересно, но в меру своей безграмотности в этих вопросах я просто не могу этого сделать. Вот Вы Карлсон кажись начинали уже этот разговор. Спрашивали у МУНЛЮ, почему бы не повториться еще раз? Ну начните уже, может еще кто подтянется...
|
|
|
|
Наталья
|
| |
Пост N: 2547
Зарегистрирован: 07.11.05
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 20.07.07 12:45. Заголовок: Re:
Карлсон пишет: цитата: | Эксперт-породник на форуме присутствует. Осталось дело за малым - спросить |
| А почему вы думаете,что не спрашиваю? Я то как раз спрашиваю
|
|
|
Карлсон
|
| moderator
|
Пост N: 8485
Зарегистрирован: 03.11.05
Откуда: Северо-Западная Россия
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 20.07.07 12:58. Заголовок: Re:
Наталья пишет: потому что предложение так написано: Наталья пишет: Наталья пишет: Но мы то этого не знаем . Вот и поделитесь услышанным .
|
|
|
Наталья
|
| |
Пост N: 2550
Зарегистрирован: 07.11.05
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 20.07.07 13:10. Заголовок: Re:
Карлсон пишет: цитата: | потому что предложение так написано: Наталья пишет: цитата: услышать было бы |
| Ну,МУНЛЮ не единственный породник... Карлсон пишет: цитата: | Но мы то этого не знаем . Вот и поделитесь услышанным . |
| Не,вы лучче сами спросите то,что вам интересно
|
|
|
Карлсон
|
| moderator
|
Пост N: 8488
Зарегистрирован: 03.11.05
Откуда: Северо-Западная Россия
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 20.07.07 13:18. Заголовок: Re:
Наталья пишет: цитата: | Карлсон пишет: цитата: Эксперт-породник на форуме присутствует. Осталось дело за малым - спросить А почему вы думаете,что не спрашиваю? Я то как раз спрашиваю |
| Наталья пишет: цитата: | Ну,МУНЛЮ не единственный породник... |
| Других экспертов-породников, присутствующих на форуме - не знаю . Наталья пишет: Я тоже буду спрашивать не во всеуслышанье и с вами не поделюсь
|
|
|
Мария
|
| |
Пост N: 6545
Зарегистрирован: 27.10.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 20.07.07 13:54. Заголовок: Re:
Наталья пишет: цитата: | Потому что,ничего нового для себя я не узнала и мнение породников даже по этим вопросам услышать было бы интереснее..... |
|
Так а при чем здесь мнение породников, если вопросы как раз таки ОБЩИЕ поднимаются.
|
|
|
Наталья
|
| |
Пост N: 2554
Зарегистрирован: 07.11.05
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 20.07.07 14:12. Заголовок: Re:
Мария пишет: цитата: | Так а при чем здесь мнение породников, если вопросы как раз таки ОБЩИЕ поднимаются. |
| Понимаю,но даже на общие вопросы хочется слышать ответы того,кого интересно. Хотя это моё мнение. Спросили почему не спрашиваем ничего,я ответила... Если вам так интересно- спрашивайте Идея в принципе хорошая,толко опять же толку никакого,"ставропольский тип" как был так и останется,пока будут люди с повязкой на глазах,владеющие этими собаками,их разводящие,а так же эксперты,ставящие этим собакам хорошие оценки и раздающие титулы... Вот и у меня вопрос родился: Zhasmin,почему бы не попросить этих же экспертов судить на выставках как можно строже? Не быть равнодушными к породе,хотя они ей и не занимаются....
|
|
|
janet
|
| moderator
|
Пост N: 4493
Зарегистрирован: 12.03.06
Откуда: Россия, Бийск
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 20.07.07 16:05. Заголовок: Re:
Наталья пишет: цитата: | почему бы не попросить этих же экспертов судить на выставках как можно строже? |
| В точку!
|
|
|
Хаппитайл
|
| |
Пост N: 483
Зарегистрирован: 06.03.07
Рейтинг:
3
Замечания:
|
|
Отправлено: 20.07.07 18:24. Заголовок: Re:
У меня нет вопросов с того момента, как прочитала на ХХ первый пост от КэтринЧ- тип, поятие условное! С этим я полностью согласна. И повторюсь, что эксперт выбирая лучшую собаку, должен сравнивать ее со стандартом, а не с типом. Для эксперта в этот момент не должно существовать делений на типы. Оттуда потом и каверзы в описании-спрямлены углы конечностей, а хотя это положено по стандарту, высоковато посаженный хвост, а это положено по стандарту, сыроват, а это положено по стандарту. Это говорит только о том, что эксперт не оперировал к стандарту, а сравнивал с другой собакой, типом конституции другой собаки. Эксперт, который объясняет выбор собак тем, что ему нравится этот тип- по моему не профессионал.
|
|
|
Newlook
|
| |
Пост N: 1516
Зарегистрирован: 22.05.06
Откуда: Планета Земля
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 20.07.07 18:31. Заголовок: Re:
Хаппитайл пишет: цитата: | эксперт не оперировал к стандарту |
|
|
|
|
Ответов - 953
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
All
[только новые]
|
|